兩民間萬(wàn)言書(shū)建言征收條例 稱讓民眾更有尊嚴(yán)

　　浣鐵軍

　　 12月30日，《國(guó)有土地上房屋征收與補(bǔ)償條例（第二次公開(kāi)征求意見(jiàn)稿）》公開(kāi)征求意見(jiàn)將截止。

　　今日，兩份民間意見(jiàn)書(shū)擬送達(dá)國(guó)務(wù)院法制辦等有關(guān)部門。意見(jiàn)書(shū)分別來(lái)自北京和湖南長(zhǎng)沙，代表著5479名北京市民和7000多名長(zhǎng)沙民眾的聲音。

　　中國(guó)人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授毛壽龍(微博)昨日對(duì)此表示，在征求意見(jiàn)中，作為公民最重要的是能夠表達(dá)清楚自己的利益訴求，這才能對(duì)政府制定政策有效。“公民應(yīng)該很具體地討論利益關(guān)系，可能的損失和可能的收益，誰(shuí)獲益了，誰(shuí)失利了，我覺(jué)得這是很重要的部分。”毛壽龍表示，“把自己的事情說(shuō)清楚，自己的利益得失關(guān)系說(shuō)清楚，對(duì)政府制定政策是最有利的。”

　　毛壽龍指出，因受到視野及專業(yè)性、調(diào)查等方面的影響，公民的意見(jiàn)不太容易被直接采納，相較而言，專家的觀點(diǎn)則容易被采納，“如果公民也來(lái)做這方面的調(diào)研，可能會(huì)顧此失彼，不如說(shuō)一下自己的利益和呼聲，可能更容易進(jìn)入政策制定者的視野。”

　　對(duì)于如此大規(guī)模的群體集成意見(jiàn)遞交的案例，毛壽龍指出，意見(jiàn)質(zhì)量的高低不能以簽名人數(shù)的多少來(lái)判斷。“我們還有那么多的大多數(shù)人，另一方面，持相反意見(jiàn)的人可能并沒(méi)有被關(guān)注到。沒(méi)有正常的程序來(lái)表明這個(gè)是多數(shù)還是少數(shù)，所以以人數(shù)多少來(lái)論，可能也會(huì)有偏頗。”

　　“簽名多少和民意基礎(chǔ)不見(jiàn)得是對(duì)等的。”毛壽龍指出，關(guān)鍵還在于理性的聲音。

　　京版意見(jiàn)書(shū)

　　“國(guó)家大事我們有義務(wù)提意見(jiàn)”

　　今天上午，馬立明(微博)等三位北京市民將把建議書(shū)送到國(guó)務(wù)院法制辦。對(duì)于他們而言，遞交意見(jiàn)書(shū)已非第一次。主筆人駱?shù)看徽f(shuō)，這次的意見(jiàn)書(shū)在不到10天的時(shí)間里經(jīng)過(guò)了3次修改，意見(jiàn)書(shū)的落款是5479名北京市民。

　　此前已提交一份意見(jiàn)書(shū)

　　新京報(bào)：5479人簽名提交建議書(shū)，動(dòng)力是什么？

　　駱?shù)看唬翰疬w條例是國(guó)家大事，是與我們切身利益相關(guān)的，我們當(dāng)然有義務(wù)去提意見(jiàn)。

　　新京報(bào)：有幾個(gè)人參與組織這次提議？你們?cè)趺凑J(rèn)識(shí)的？

　　駱?shù)看唬旱谝淮握髑笠庖?jiàn)時(shí)，我們有6個(gè)組織者，第二次我們?cè)黾拥?個(gè)。我們是從北京上世紀(jì)90年代開(kāi)始的大規(guī)模改造過(guò)程中，因?yàn)椴疬w訴訟結(jié)識(shí)的。

　　新京報(bào)：你們什么時(shí)候開(kāi)始研究拆遷條例的？

　　駱?shù)看唬何覀冄芯坎疬w條例，并不是從這次國(guó)務(wù)院法制辦公開(kāi)征求意見(jiàn)開(kāi)始，今年1月份第一次征求意見(jiàn)時(shí)，我們就向全國(guó)人大常委會(huì)提交了一份《關(guān)于立即廢除〈城市房屋拆遷管理?xiàng)l例〉和制定征收法的建議》。

　　新京報(bào)：當(dāng)時(shí)是通過(guò)什么途徑提交的？

　　駱?shù)看唬?月10日把文件送到了國(guó)務(wù)院法制辦，還通過(guò)郵件發(fā)給了這些部門。

　　新京報(bào)：為什么會(huì)研究拆遷條例？

　　駱?shù)看唬何覀兪墙鹑诮帜瞧瑓^(qū)的拆遷戶，1995年時(shí)，開(kāi)發(fā)商拿著一份拆遷許可證要求我們搬遷，補(bǔ)償非常少。我們覺(jué)得不對(duì)勁，自己的房子怎么有一天人進(jìn)來(lái)就能拆了，于是就開(kāi)始研究。不同片區(qū)的拆遷戶里，總有一兩個(gè)人會(huì)拿出條例來(lái)看，相互間就發(fā)現(xiàn)有共同研究的，沒(méi)事時(shí)就坐在一起研究。就這樣，人越來(lái)越多。

　　新京報(bào)：你們是如何征集到5479個(gè)簽名的？

　　駱?shù)看唬哼@些人雖然分布在不同地區(qū)，但都是集體訴訟原告，每個(gè)訴訟都會(huì)有一個(gè)訴訟代表，這些代表是相互認(rèn)識(shí)的，我們把意見(jiàn)稿給代表，然后代表會(huì)給其他人看，大家看過(guò)后提出意見(jiàn)表態(tài)，這些人的信息再通過(guò)訴訟代表收集上來(lái)，我們進(jìn)行登記，最終形成了5479人的集體意見(jiàn)。

　　希望條例透明度更高

　　新京報(bào)：怎么能保證這份意見(jiàn)書(shū)能代表五千多個(gè)人的觀點(diǎn)？

　　駱?shù)看唬何覀兠看我庖?jiàn)形成后，都會(huì)給代表，然后由代表拿給各區(qū)的簽字公民看，之后他們也會(huì)提一些意見(jiàn)建議，我們還會(huì)再根據(jù)他們的意見(jiàn)建議研究修改。

　　新京報(bào)：第二次意見(jiàn)稿修改了幾次？

　　駱?shù)看唬?次。第二次征求意見(jiàn)一開(kāi)始，就有之前的參與者打電話給我，說(shuō)國(guó)務(wù)院法制辦又開(kāi)始征求意見(jiàn)了，我們還要繼續(xù)做這件事。于是，12月21日我依照第一次的意見(jiàn)和這次新的征求意見(jiàn)稿起草了第一稿，其間根據(jù)大家的意見(jiàn)進(jìn)行了修改，12月27日完成了第三次，也就是這次的定稿。

　　新京報(bào)：今天你們會(huì)通過(guò)什么方式提交？

　　駱?shù)看唬河?個(gè)代表去國(guó)務(wù)院法制辦，當(dāng)面遞交書(shū)面材料。

　　新京報(bào)：可以通過(guò)郵箱等多種方式，這么冷的天，為什么要再跑一趟？

　　駱?shù)看唬壕嚯x近唄，這樣的大事，過(guò)去的代表自己本身也覺(jué)得很光榮。

　　新京報(bào)：這次再提交有沒(méi)有什么期待？

　　駱?shù)看唬喝绻�說(shuō)有所期望，就是希望這一條例制定的透明度能夠更高。這樣的一件大事，還需要進(jìn)行再討論、更廣泛的全民討論。

　　本報(bào)記者 張靜 郭少峰

　　湘版意見(jiàn)書(shū)

　　“讓我們活得更有尊嚴(yán)”

　　來(lái)自長(zhǎng)沙岳麓區(qū)的浣鐵軍和他的四位老鄉(xiāng)，今日上午要把一本“公民建議書(shū)”送到國(guó)務(wù)院法制辦和全國(guó)人大法工委。書(shū)里有7000多名長(zhǎng)沙民眾的簽名，浣鐵軍說(shuō)，“任何時(shí)候都不能缺少公民說(shuō)話的聲音。”

　　連續(xù)幾天熬夜寫(xiě)意見(jiàn)書(shū)

　　新京報(bào)：為什么想到用建議書(shū)去表達(dá)意見(jiàn)？

　　浣鐵軍：我們?cè)诰S權(quán)這條路上走了很多的路，但都行不通。這條路（上書(shū)）我們從來(lái)沒(méi)有試過(guò)，我們希望能在這里尋找到突破口。

　　新京報(bào)：建議書(shū)是怎么寫(xiě)出來(lái)的？

　　浣鐵軍：建議書(shū)是我們連續(xù)好幾天熬夜趕出來(lái)的。我們都有這樣一個(gè)心愿，希望黨和政府能把事情做好，希望在各個(gè)部門的配合下，大家不用再這么受苦和煎熬。

　　之前我們已經(jīng)寫(xiě)過(guò)一個(gè)建議書(shū)了。今年1月，國(guó)務(wù)院下發(fā)了征收條例第一次征求意見(jiàn)稿，我們就寫(xiě)了一個(gè)建議稿。我們有一個(gè)QQ群，里面有200多人，都是長(zhǎng)沙各地的被拆遷戶。我們針對(duì)湖南的拆遷情況做了一些走訪，請(qǐng)教一些律師專家，對(duì)新政策提出了不同的意見(jiàn)，由3個(gè)人執(zhí)筆寫(xiě)了4萬(wàn)多字的內(nèi)容。后來(lái)，我們用電子郵件和掛號(hào)信的形式把建議書(shū)寄到了北京，但沒(méi)有結(jié)果。

　　新京報(bào)：第二次建議稿有沒(méi)有受到第一次的影響？

　　浣鐵軍：第二次征求意見(jiàn)稿出來(lái)后，大家覺(jué)得很多條例不合理，比上次更抽象，沒(méi)有細(xì)化。12月15日公布后，我們22日就把修改稿弄好了，然后公布，征求大家意見(jiàn)。23日到26日，三天征集了7000多個(gè)簽名。有很多人報(bào)名要來(lái)北京，我們5個(gè)人是經(jīng)過(guò)篩選的。

　　新京報(bào)：7000多人的簽名是怎么征集到的？

　　浣鐵軍：每個(gè)地區(qū)都有代表，因?yàn)榇蠹覍?duì)第一次的建議稿印象深刻，所以第二次的建議稿獲得了更多老鄉(xiāng)的支持，大家都盼著政策好。原來(lái)認(rèn)為收集一兩千人的名字就夠了，最后沒(méi)想到會(huì)有7000多人簽名。

　　想把要說(shuō)的話說(shuō)出來(lái)

　　新京報(bào)：如何保證這份建議書(shū)能代表7000人的聲音？

　　浣鐵軍：第一次建議稿廣為傳閱，相信我們的人很多，有很多人簽名。大家都是被拆遷人，利益受損者，根據(jù)不同的受損程度，看法也不同。為什么大家這么踴躍？因?yàn)榇蠹叶际鞘芎φ摺?/P>

　　新京報(bào)：征集了這么多簽名，有什么感想？

　　浣鐵軍：我們也很害怕。家人也是非常反對(duì)我（來(lái)北京）。但是后來(lái)想想，我要是退出的話，我就對(duì)不起這7000多個(gè)名字，所以決定破釜沉舟，堅(jiān)持下去。

　　我們希望雙手把建議書(shū)送上去，希望有關(guān)部門給一個(gè)收條或者回函，帶回去也是給老百姓一個(gè)安慰。

　　新京報(bào)：如何看待你們各自的拆遷問(wèn)題？

　　浣鐵軍：大家都是被拆遷戶，平時(shí)的職業(yè)跟法律沒(méi)什么關(guān)系。我是做廣告的，我家的房子今年10月被拆了，此前我堅(jiān)持了近兩年時(shí)間。不過(guò)，這次來(lái)北京，就像總理說(shuō)的那樣，讓我們活得更有尊嚴(yán)，所以嘗試著讓拆遷政策的改變，惠及整個(gè)長(zhǎng)沙市民。法律健全以后，維權(quán)就不會(huì)再出現(xiàn)流血事件。

　　新京報(bào)：對(duì)結(jié)果有什么期待？

　　浣鐵軍：希望政策真正為老百姓說(shuō)話。至于意見(jiàn)書(shū)是否被采納，不是我們所考慮的，（我們）就是想把要說(shuō)的話說(shuō)出來(lái)。

　　本報(bào)記者 李超

　　京版意見(jiàn)書(shū)摘錄

　　公共利益

　　法律規(guī)定的“國(guó)家為了公共利益的需要”的建設(shè)活動(dòng)，應(yīng)當(dāng)是由國(guó)家立項(xiàng)、國(guó)家用地、國(guó)家投資的建設(shè)活動(dòng)，排除一切房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)的經(jīng)營(yíng)活動(dòng)。《征求意見(jiàn)稿》缺少對(duì)征收必須同時(shí)符合“公共利益”和“需要”這兩個(gè)要件的審查批準(zhǔn)程序。政府作為征收主體必須按照法定程序接受審查：將建設(shè)項(xiàng)目的“國(guó)家公共利益”和“需要”的充足理由這兩個(gè)征收必須符合的兩個(gè)要件交給同級(jí)人大和所有被征收人，經(jīng)法定程序獲得批準(zhǔn)后方可實(shí)施征收。

　　房屋評(píng)估

　　《征求意見(jiàn)稿》中第三章征收房屋評(píng)估規(guī)定與《城市房地產(chǎn)管理法》第三十四條相抵觸。《城市房地產(chǎn)管理法》第三十四條：“房地產(chǎn)價(jià)格評(píng)估，應(yīng)當(dāng)遵循公正、公平、公開(kāi)的原則，按照國(guó)家規(guī)定的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和評(píng)估程序，以基準(zhǔn)地價(jià)、標(biāo)定地價(jià)和各類房屋的重置價(jià)格為基礎(chǔ)，參照當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)價(jià)格進(jìn)行評(píng)估。”

　　法律規(guī)定是房屋、土地綜合評(píng)估。只規(guī)定房屋價(jià)值評(píng)估補(bǔ)償，缺少地產(chǎn)評(píng)估，與法律相抵觸。與法律相抵觸的評(píng)估規(guī)定應(yīng)去掉。

　　湘版意見(jiàn)書(shū)摘錄

　　公共利益

　　建議將“公共利益的需要”修改為“公共利益用地”，這是界定具體的公共利益用地建設(shè)項(xiàng)目的大前提。此外，準(zhǔn)確、具體的界定“公共利益”的范圍。

　　補(bǔ)償安置

　　補(bǔ)償與安置方式可以實(shí)行貨幣補(bǔ)償，也可以實(shí)行房屋置換安置房，或者實(shí)行貨幣補(bǔ)償與房屋置換安置房相結(jié)合的形式。原則上應(yīng)就地、就近建設(shè)安置房合理安置被拆遷戶。貨幣補(bǔ)償?shù)慕痤~，包括被征收拆遷房屋的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償和其占有的土地使用權(quán)的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。根據(jù)被征收拆遷房屋的區(qū)位、用途、建筑結(jié)構(gòu)、新舊程度、建筑面積、升值比率及土地使用權(quán)升值等因素，以房屋及土地使用權(quán)的市場(chǎng)價(jià)格確定。

　　房屋評(píng)估

　　被征收房屋及土地使用權(quán)的市場(chǎng)評(píng)估價(jià)格由具有相應(yīng)資質(zhì)的異地房地產(chǎn)評(píng)估機(jī)構(gòu)，按照房地產(chǎn)估價(jià)規(guī)范和有關(guān)規(guī)定確定，但不得低于房屋征收決定生效之日類似房屋及土地使用權(quán)的市場(chǎng)交易價(jià)格。

　　強(qiáng)制拆遷

　　征收人及其委托征收人不得采取中斷供水、供熱、供氣、供電、交通等破壞居住條件和居住環(huán)境的方式實(shí)施征收拆遷。任何單位和個(gè)人不得以暴力、脅迫、欺詐、株連以及其他非法手段實(shí)施征收拆遷。

　　注：上述均來(lái)自兩份民間意見(jiàn)書(shū)，有刪節(jié)。（記者李超 張靜）

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